Значение слова «капать»
Содержание:
- Правила сбора клубней
- Ошибки при выкапывании картофеля
- Способы уборки
- Толкование первого слова
- Чем и как можно выкопать?
- КОПАТЬСЯ
- «Капать» или «копать», как правильно?
- Ищем проверочное слово
- В каких случаях пишется слово «копать»
- Нужно ли удалять ботву при уборке урожая картофеля?
- «Копать» или «капать»?
- Когда можно копать картофель
- Выкапывание или копка?
Правила сбора клубней
Все усилия, затраченные на выращивание урожая, могут быть сведены на нет при ошибках в его сборе.
Технология сбора картофеля
- Убедиться в зрелости картофеля. Выкопанные клубни раньше положенного срока будут плохо храниться. Перележавший же в земле картофель теряет свои вкусовые качества и будет во время хранения стремиться к излишнему формированию ростков.
- Сбор картофеля для длительного хранения проводить в ясный погожий день. Лучше это делать в первой половине дня, сразу как сойдет роса. Выкапывание картофеля во время дождей повышает риск развития гнили и грибковых заболеваний, и, следовательно, ведет к сокращению срока хранения.
- Копать картофель надо максимально аккуратно, стараясь не повредить клубни.
- Одновременно с выкапыванием проводится сортировка, отбирается семенной материал и больные, поврежденные клубни. Многие огородники дополнительно отсортировывают мелкую картошку. Проводимая совместно с выкапыванием сортировка позволяет экономить время и силы.
Ошибки при выкапывании картофеля
Чего следует избегать при уборке урожая:
- Слишком ранней или, наоборот, запоздалой уборки, в результате которой картофель или еще не дозрел и может легко травмироваться, или уже перезрел и начал прорастать, накапливать болезни (например, ризоктониоз);
- Неподходящей погоды для уборки — лучше всего копать картошку в сухой солнечный день при температуре от +10°С до +17°С.
Кроме того, если при уборке используется мотоблок, важно правильно его настроить, чтобы не было порчи клубней. После выкапывания необходимо дать картофелю просохнуть, а затем отлежаться для дальнейшей сортировки и отправки на хранение
Способы уборки
Чем копать картошку, каждый огородник выбирает самостоятельно. Это можно делать ручным садовым инструментом, а также с помощью техники. Для уборки небольших домашних грядок подходят вилы или лопата. У них есть свои плюсы и минусы. Вилы пригодятся, если земля тяжелая или влажная. В этом случае ими легче работать, чем широкой лопатой. Но в то же время поврежденные вилами клубни придется употреблять в пищу сразу, храниться они не будут.
Лопата для копки картошки идеальна в сухую погоду и на легких песчаных грунтах
Но ей надо подкапывать кусты осторожно, чтобы не порезать картофелины. Особенно много брака при работе лопатой бывает в сезоны, когда урожай особенно щедрый
Однако срезы на клубнях после разрезов лопатой быстро подсыхают и заживают. Такой картофель может храниться какое-то время.
Сам процесс уборки урожая не представляет ничего сложного. Кусты в ряду поочередно подкапывают вилами или лопатой, за ботву поднимают картофельный куст и снимают с него клубни. Потом проверяют лунку на наличие оставшихся в земле экземпляров. Дальше готовят картофель к хранению. Ботву сжигают.
Но, собирать картошку на больших площадях, выкапывая ее вилами или лопатой, утомительно, трудно и не рентабельно. К тому же долго. Это потребует задействовать в работах много людей, что не всегда возможно. Выход один – использовать технику. При уборке картофеля мотоблоком все можно сделать за 1-2 дня.
Чтобы быстро выкопать клубни, заранее подготавливают площадь для работы агрегата. Для этого ботву, а также имеющуюся сорную растительность на участке предварительно скашивают. К срезке зеленой массы прибегают и в том случае, когда посадки поражены фитофторозом и для ускорения созревания клубней в неблагоприятные сезоны. Работы в этом случае проводят за 2-3 недели до уборки машиной.
Копают картошку мотоблоком, оснащенным картофелекопалкой, плугом (на тяжелых глинистых, сырых почвах), окучником. Чтобы не терять урожай и облегчить сбор клубней, делают проходы через ряд. Естественно, что для таких работ картофельное поле и посажено должно быть под мотоблок.
Толкование первого слова
Если нужно разобраться, что писать: «копать» или «капать», нужно выяснить значение данных слов. Отыскать его можно в толковом словаре. Сначала разберемся с «копать». Это глагол. Относится он к несовершенному виду.
Толкование его таково: разрыхлять почву, приподнимать ее. Переносное значение — готовить неприятности кому-то. Вот примеры использования:
- Пока дед копал картошку, мы собирали помидоры, оказывали хоть какую-то посильную помощь.
- Чтобы копать землю, нам потребуется лопата, которой у нас, к сожалению, нет.
- Мне кажется, под нас кто-то копает, затевается очередная шпионская игра, которая плохо закончится.
- Если вы решите копать под своего недруга, то потрудитесь потом замести следы, чтобы себя ненароком не подставить.
Чтобы узнать, как правильно: «капал» или «копал» (глаголы в прошедшем времени), стоит также уяснить определение второго глагола. В толковом словаре указаны следующие варианты: падать в виде капель, отмерять каплями (например, лекарство), оговаривать кого-то (просторечное значение). Рассмотрим употребление глагола «капать» на примере предложений:
- Дождь уныло капал на землю, он неохотно смывал летний зной, который царствовал в наших краях вот уже две недели.
- Нужно капать лекарство в рюмку с чистой водой, иначе целебного эффекта ждать не придется.
- А слезы тихо капали, улыбка горькою была.
- Доносчик повадился на нас капать, но мы быстро нашли на него управу.
Чем и как можно выкопать?
Сбор урожая, как уже было подмечено, проводят в солнечный и теплый день, когда земля не вымочена дождем и не липнет к плодам. Рыхлая и хорошо обработанная земля позволит быстро добраться до клубней, а плотная потребует особого подхода к уборке урожая согласно агротехническим требованиям.
Огородники предпочитают использовать разные инструменты, наиболее популярные будут рассмотрены подробнее.
Лопата
Традиционный способ сбора урожая, который подразумевает выкапывание кустов картофеля в поочередном порядке. К работам приступают чаще ранним утром. Советы по выбору и использованию лопаты:
- подбирать инструмент рекомендуется в зависимости от типа почвы на участке;
- песчаные грунты лучше вскапывать штыковой лопатой, углы которой закруглены;
- ускорить процесс поможет лопата с прямоугольным клинком;
- тяжелая почва потребует использования лопаты с заостренным лезвием.
Единственный минус такой технологии заключается в неаккуратном выкапывании кустов. Часто лезвие лопаты срезает клубни, из-за чего качество урожая заметно снижается.
Мотоблок
Современный вариант, который подходит для владельцев больших участков. Если возможности использовать мотоблок нет, подойдет и культиватор. Вне зависимости от типа, оборудование в разы ускоряет процесс сбора картофеля, ведь за 5 минут техника способна обработать площадь в 5 соток.
Перед выполнением работы необходимо правильно настроить мотоблок, чтобы устройство не испортило урожай. Регулировку вскапывания земли лезвиями выполняют пробным методом, что позволяет избежать подрезанных клубней во время сбора.
Этапы выкапывания картофеля с помощью мотоблока:
- настройка оборудования;
- проход техникой по участку;
- сбор выкопанных клубней в огороде вручную.
Вилы
Нестандартный вариант, который приходится по душе многим огородникам на даче. Чаще к использованию вил прибегают, если картофель растет в рыхлой земле, а на улице стоит солнечная погода. С влажным и плотным грунтом инструмент справится плохо. Плюсы:
- удобство использования;
- быстрое вскапывание;
- небольшая цена на инструмент.
При работе с вилами стоит надевать кирзовые сапоги, которые помогут избежать непредвиденных травм. Предпочтение стоит отдавать классическому инструменту с четырьмя зубьями, который отлично подойдет для копки картофеля.
Единственный минус вил заключается в том, что если случайно проткнуть зубьями картофель, то он сразу начнет гнить. Такие клубни лучше сразу использовать в пищу, так как храниться они не будут.
КОПАТЬСЯ
Смотреть что такое «КОПАТЬСЯ» в других словарях:
копаться — См. медлить, хлопотать. Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. копаться воз … Словарь синонимов
КОПАТЬСЯ — КОПАТЬСЯ, аюсь, аешься; несовер. 1. в чём. Рыть, раскапывая, раскидывая что н. К. на огороде. К. в песке. К. в сундуке (перен.: ворошить, перебирая сложенное в нём). 2. перен., в чём. Излишне тщательно, кропотливо разбираться в чём н. (разг.). К … Толковый словарь Ожегова
Копаться — 1. Копаться (иноск.) рыться, упорно искать, возиться. Ср. Онъ видитъ, при свѣтѣ тускломъ фонаря, у воротъ церковныхъ. довольно ясно человѣка, который копается около кружки. Даль. Отводъ. Картины русскаго быта. 2. Копаться (иноск.) дѣлать… … Большой толково-фразеологический словарь Михельсона (оригинальная орфография)
копаться — I. (иноск.) рыться, упорно искать, возиться Ср. Он видит, при свете тусклом фонаря, у ворот церковных. довольно ясно человека, который копается около кружки. Даль. Отвод. Картины русского быта. II. (мешкать) (иноск.) делать мешкотно, вяло;… … Большой толково-фразеологический словарь Михельсона
Копаться — I несов. неперех. 1. Разрывать что либо рыхлое, сыпучее. 2. разг. Работать на огороде, в саду (обычно копаясь в земле). 3. перен. разг. Искать что либо, перебирая, перекладывая, разбирая какие либо предметы. 4. страд. к гл. копать I II … Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
копаться — копаться, копаюсь, копаемся, копаешься, копаетесь, копается, копаются, копаясь, копался, копалась, копалось, копались, копайся, копайтесь, копающийся, копающаяся, копающееся, копающиеся, копающегося, копающейся, копающегося, копающихся,… … Формы слов
копаться — глаг., нсв., употр. нечасто Морфология: я копаюсь, ты копаешься, он/она/оно копается, мы копаемся, вы копаетесь, они копаются, копайся, копайтесь, копался, копалась, копалось, копались, копающийся, копавшийся, копаясь 1. Если вы копаетесь в чём… … Толковый словарь Дмитриева
копаться — коп аться, аюсь, ается … Русский орфографический словарь
копаться — (I), копа/ю(сь), па/ешь(ся), па/ют(ся) … Орфографический словарь русского языка
копаться — аюсь, аешься; нсв. 1. в чём. Рыться в чём л. рыхлом, сыпучем. Дети копаются в песке. К. вилкой в тарелке (перебирать осмотрительно пищу; слишком долго и разборчиво есть). К. в земле (также: работать в саду, на огороде). 2. Разг. Рыться в чём л.,… … Энциклопедический словарь
«Капать» или «копать», как правильно?
В русском языке существуют оба варианта написания слов: «капать» и «копать». Проверочное слово «копка», а также «раскопки», «перекопка» укажут, что в корне слова «копать» пишется буква «о». Слова «капать» и «копать» различаем в контексте. Глагол «ка́пать» употребляется, когда речь идет о жидкости, например:
- станет ка́пать вода из крана;
- будет ка́пать дождь;
- начинают ка́пать сосульки.
В этом слове ударным является гласный корня, и, следовательно, не существует проблемы в его написании.
Напротив, в слове «копа́ть» ударным является гласный «а» суффикса глагола:
копа́ть — корень/суффикс/окончание
Оставшись без ударения в слабой фонетической позиции, неясно слышится безударный гласный корня, который доставит затруднение в написании глагола. Какую букву, «о» или «а» следует писать в слове?
Проверяем букву «о» в слове «копать»
Безударные гласные проверяют ударением, исходя из принципа русской орфографии, что в безударном положении пишется та же гласная буква. которая выступает под ударением в том же слоге любой грамматической формы слова или в подобранной однокоренной лексеме.
Например, проследим, как, следуя этому принципу, можно проверить безударные гласные в корне следующих слов:
- отдыха́ть — о́тдых;
- за́пах — па́хнуть;
- дере́вья — де́рево;
- щипа́ть — щи́плет.
Аналогично поищем проверочное слово к слову «копать» среди родственных лексем и их форм:
- ко́пка
- раско́пки
- переко́пка
- зако́панный.
Как видим, глагол «копа́ть» в отличие от слова «ка́пать» употребляется как обозначение действия с землёй или сыпучими материалами.
Проверочное слово «копка», а также «раскопки», «перекопка», «закопанный» докажут написание буквы «о» в корне слова «копать».
Примеры
Экскаватор начинает копа́ть котлован для постройки дома.
Землекоп планирует копа́ть здесь траншею для водопровода.
Ребенок хочет копа́ть в песочнике ямку.
Ищем проверочное слово
Одно из первых правил орфографии (после «жи» – «ши» разве что), с которым нас знакомили на уроках русского языка в средней школе, – это правило правописания гласных в корне слова. Согласно ему, морфемы в русском языке отличаются единообразным написанием, это значит, что корень слова во всех однокоренных словах должен писаться одинаково. Поэтому необходимо найти однокоренное слово, в котором «неизвестный» гласный будет находиться в сильной позиции, то есть отчетливо слышен.
В русском языке гласный слышен отчетливо только под ударением. В данном случае сложность заключается в том, что проверочным можно считать сразу два слова – кОпка и перекАпывать. Второе из них нужно сразу отмести, потому что здесь перед нами особый вид исторических чередований, когда в форме несовершенного вида качество гласного меняется (смотреть – пересматривать (но осмОтр), говорить – переговаривать (но поговОрка) и так далее).
Поэтому, когда в вашем сознании возникнет вопрос «копать или капать?» – вспоминайте отглагольное существительное «копка». Оно используется сегодня достаточно редко, но все-таки существует. Это же правило, без сомнения, распространяется и на все формы этого слова, поэтому смело используйте его при выборе букве в форме прошедшего времени (копал или капал), будущего времени (перекопаю или перекапаю) и так далее.
В каких случаях пишется слово «копать»
Правописание слова «копа́ть» не всегда понятно. Это связано с тем, что проблемная гласная «о» находится не под ударением. Из-за слабой фонетической позиции буква в корне слышится нечётко.
Опираясь на принцип русской орфографии, сможем проверить безударную гласную, если найдём лексему (однокоренную или грамматическую форму слова), в которой «о» будет под ударением и звучать отчётливо.
В предложении употребляется в лексическом значении «рыть, разрыхлять землю или другие сыпучие материалы с какой-либо целью».
Примеры предложений
Проследим, как глагол «копать» употребляется в контекстах:
- Рабочие принялись копать каналы, чтобы осушить несколько десятков болот.
- Егор стал копать замёрзшую землю, чтобы отчистить дорогу к дому.
- Мы каждый год собираемся на даче, чтобы всей семьёй копать картошку, а потом идти купаться на озеро и жарить шашлыки.
- Дедушка рассказывал, что солдатам приходилось копать окопы не только днём, но и ночью.
- Маленькой Свете нравилось копать ямки в песочнице, делать куличики и замки.
- У моего дяди отлично получалось копать траншеи, которые достигали двух метров в глубину.
Нужно ли удалять ботву при уборке урожая картофеля?
Споры об удалении ботвы перед уборкой урожая картошки не утихают до сих пор. Лично я для себя твердо решил, что все хорошо в меру: полное удаление ботвы (на уровень почвы) элементарно затруднит затем выкопку картофеля — вам придется искать то место, где был куст.
Вторая проблема — все та же фитофтора: когда скосите всю картофельную ботву целиком, растащите заразу по всему участку, а когда будете выкапывать клубни, еще и заделаете грибок в почву – что заразе и нужно. В принципе, ботва может быть и вредна, но в хозяйствах, где картофель убирают машины, жесткая ботва может банально повредить клубни.
Дома я советую делать так: первым делом убираем и уничтожаем все живые, но доедаемые фитофторой растения. Ни клубни, ни ботва таких растений не нужны. Далее скашиваем всю ботву на высоту 12-15 см, не ниже. Так вы и кусты увидите и дадите толчок клубням: дескать, им скоро из почвы нужно убираться, а значит, следует запасаться прочной «коркой». Спустя неделю можно приступать к уборке картофеля. Кстати, здоровая ботва, лишенная фитофторы — это хороший компост.
«Копать» или «капать»?
Ответ на этот вопрос дать очень сложно, а точнее – невозможно, потому что сама его формулировка некорректна. Перед нами не разные варианты одного и того же слова, а два разных, только в первом случае ударение падает на второй слог, а во втором – на первый. Очевидно, что глагол «кАпать» связан с жидкостью, однокоренным словом является существительное «капля». Глагол, который пишется через «о», обозначает действие, связанное с обработкой земли или почвы.
Но как же определить, что в корне должен быть написан гласный «о», «копать» или «капать» – как правильно? Как уже говорилось выше, в данном случае нужно подобрать проверочное однокоренное слово.
Когда можно копать картофель
Обычно в средней полосе уборка картофеля происходит в августе-сентябре, когда летняя жара уже закончилась, а сезон дождей еще не начался. Однако не только климат влияет на выбор времени, но и посаженный сорт.
Чтобы облегчить себе копку картофеля, за пару недель до этого обрежьте усыхающую ботву и удалите крупные сорняки с рядков. Так вам легче будет сориентироваться «на местности» и не придется отвлекаться на дополнительные работы в процессе.
Когда копать ранний картофель
Если ваша картошка относится к тем, что созревает за 45-60 суток, а посадили вы ее, как советуют традиции, на первые или вторые майские праздники, то копать можно уже во второй половине июня или начале июля. Однако крупных клубнеплодов в это время ждать не стоит, да и сохранить такой урожай хотя бы до зимы не представляется возможным. Поэтому ранние сорта стоит сажать либо в небольшом количестве (на еду в течение лета), либо для сезонной продажи.
Понять, что первые ранние картофелины уже готовы к отправке на кухню, можно по двум основным признакам:
- листья картофеля желтеют, а стебли усыхают;
- над кустиком земля чуть приподнялась и растрескалась.
Обнаружили нечто подобное? Значит, ваша первая картошечка уже готова к копке. Конечно, размером основная часть клубнеплодов будет с яйцо или чуть больше, но для летней выкопки и это отличный результат.
Помните, что необходимо осуществить уборку ботвы картофеля с опустевших гряд. Разлагаясь прямо на картофельнике, она становится пристанищем для зимующих насекомых-вредителей, рассадником болезней, да и выглядит неаккуратно.
Когда копать картофель на хранение
Для тех, кто выращивает среднепоздние и поздние сорта этой культуры, уборка картофеля в августе или начале сентября – оптимальное решение. В это время клубни уже взяли от ботвы все, что могли, покрылись плотной кожицей и перестали расти. После полного усыхания наземной части в земле они просто хранятся, однако надолго оставлять их в таком «овощехранилище» не стоит.
Увидели, что ботва на картофеле стала сохнуть и желтеть, планируйте через 3 недели приступить к копке.
Конечно, вернее всего понять, пора ли доставать из сарая лопаты, вилы и культиваторы, позволит «тестовый» экземпляр. Выберите на поле два-три куста с ботвой разной степени усыхания и выкопайте их. Если шкурка на всех клубнях плотная, не висит «лохмотьями», а большинство картофелин уже отделилось от куста или делает это легко, значит можно приступать к уборке урожая. Если же какие-то кустики с зеленой ботвой кажутся вам недозревшими, пропускайте такие – они будут готовы во второй половине сентября.
Выкопанный картофель перед уборкой на хранение нужно несколько часов просушить в тени, старательно очистить от налипшей земли и перебрать. Клубни с механическими повреждениями, гнилями, отверстиями, прогрызенными насекомыми, лучше сразу выбросить или использовать. Отобранный на хранение картофель разложите в ящики или сетчатые мешки и оставьте на неделю в прохладном месте с влажностью воздуха 90-95%. За это время зараженные или подвявшие клубни проявят себя, и вы сможете их отбраковать.
Перед закладкой картофеля на хранение некоторые огородники его моют. Стоит ли это делать – личный выбор каждого. Конечно, зимой работать с такими запасами проще – не приходится таскать в кухню грязь, да и пораженные клубни заметны лучше. Однако потратить несколько часов на мытье и дополнительное время на тщательную сушку готов не каждый.
Даже правильно выкопанный и подготовленный к зиме картофель может начать портиться, если в хранилище слишком влажно или бывают температурные перепады. Для того чтобы защитить свои запасы, можно опрыскать их раствором медного купороса (2 г препарата на 10 л воды) или суточным травяным настоем (1,5 кг сныти, 3,5 кг полыни и 750 г листьев табака на 10 л воды). Независимо от того, какое средство вы выберете, после опрыскивания клубни придется хорошо просушить.
Почему картофель плохо хранится зимой – самые частые болезни клубнейПоможем вашему урожаю храниться долго и без проблем!
Выкапывание или копка?
Выкапывание или копка?
ЮлияSNZ » 15 дек 2010, 14:41
Здравствуйте, коллеги! У нас выходит объявление об услуге: “Выкапывание могил. Тел. ” Позвонила учитель русского языка и сказала, что так писать нельзя, правильно будет “копка могил”. Проверили слово “выкопать” на “Грамоте”: ВЫКОПАТЬ, -аю, -аешь; св. кого-что.1. что.Копая, сделать углубление; вырыть. В. яму, колодец, пруд.2. (нсв. также копать). что.Копая, извлечь (из земли, из-под снега). В. картофель.3. кого-что. Разг.Отыскать, найти; откопать. Где ты такого работника выкопал?
Получается, что всё у нас, вроде, правильно. Может, чего не догоняем?))) Подскажите!
Gapon » 15 дек 2010, 14:50
tpek » 15 дек 2010, 15:11
Выкапывание могил очень смахивает на выкапывание покойников. Вы ведь не эксгумацией собираетесь заниматься?
А копка больше подходит под котлован или траншею, на худой конец — картофеля.
“Рытьё могил” — лучше. А можно: “Копаем могилы: быстро, глубоко, качественно — будете довольны”.
Марго » 15 дек 2010, 15:14
А “роем могилы” звучит, по-вашему? “Не рой яму другому. ” тут же напрашивается. Нет, я бы остановилась на копании.
volopo » 15 дек 2010, 15:54
mirage » 15 дек 2010, 16:37
Можно ещё написать: услуги могильщика. Оплата по прейскуранту. И метраж. Или аршинаж.
ANNA » 15 дек 2010, 17:40
РМЛ » 15 дек 2010, 18:28
adada » 15 дек 2010, 21:02
Очередное и снова весьма наивное упование на словари.
Выражение “выкапывание могил” может означать двоякое: а) выкапывание могил как объекта и б) выкапывание чего бы то ни было как процесс. Если читать его без тенденциозной злонамеренности, выбора между вариантами нет, действителен только второй. Но если читатель в силу каких-то психологических причин избежать тенденциозности не в состоянии, ему прежде всего следует обратиться за разъяснением к пишущему и только потом — не раньше! — свою злонамеренность пестовать.
Князь Мышкин » 15 дек 2010, 21:40
Марго » 15 дек 2010, 21:42
Марго » 15 дек 2010, 22:16
adada » 15 дек 2010, 22:19
Марго » 15 дек 2010, 22:25
adada » 15 дек 2010, 22:26
Марго » 15 дек 2010, 22:40
РМЛ » 15 дек 2010, 23:17
Марго » 15 дек 2010, 23:43
Марго » 15 дек 2010, 23:55
Сергей » 16 дек 2010, 00:43
Именно. Роют могилу. Копают землю. Копают лопатой. Копают могильщики (землекопы).
Тигра » 16 дек 2010, 01:12
irida » 16 дек 2010, 01:49
Тигра » 16 дек 2010, 01:51
irida » 16 дек 2010, 02:02
adada » 16 дек 2010, 03:18
Да, выкапывание могил (ям, канав, котлованов) не к лицу поклонникам рафинированного литературного языка.Тем не менее, есть ученые люди, не считающие его разговорно-маргинальным.
Я сейчас встретил его в виде “выкапывания нор” в описаниях жизни ос в книгах биологов Н. Тинбергена и Д. Мак-Фарленда. Да, это переводные книги, однако используют подобный оборот и наши ученые: “Самка гофера (Thomomys bottae) использовала камешки и затвердевшие кусочки пищи для выкапывания норы.” (Ж.И. Резникова) или “В иных вариантах присутствует погребальный мотив: выкапывание ямы и поминки по ящеру.” (Б.А. Рыбаков.)
А зачем останавливаться на полпути к могиле?
Gapon » 16 дек 2010, 09:25
Растворяли бы в конц.серной к-те – еще концовее было бы.
Парнус выше, хлопот меньше, земля – крестьянам.
Источник статьи: http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?p=59443